中新社北京6月13日電 題：又一位拉美領(lǐng)導人來(lái)訪(fǎng)，中拉關(guān)系熱絡(luò )靠什么？

　　中新社記者 彭大偉 闞楓

　　“真正的朋友能夠從世界的另一頭觸及到你的心靈”，這是一句拉美諺語(yǔ)，也是中國同拉丁美洲關(guān)系的寫(xiě)照。

　　6月9日，洪都拉斯共和國總統伊麗絲·希奧瑪拉·卡斯特羅·薩緬托開(kāi)啟對中國的國事訪(fǎng)問(wèn)。中國與包括洪都拉斯在內的拉美國家，如何加強往來(lái)，深化合作？集體“左轉”之后，拉美主要國家如何更多地在國際事務(wù)當中發(fā)出自己的聲音？中拉命運共同體之船，將如何抓住乘風(fēng)破浪的新機遇？

　　就此，中新社“東西問(wèn)·中外對話(huà)”邀請中國人民大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院教授、中國人民大學(xué)國際組織學(xué)院副院長(cháng)崔守軍，巴西南里奧格蘭德聯(lián)邦大學(xué)(UFRGS)經(jīng)濟與國際關(guān)系教授馬可·瑟皮克(Marco Cepik)，秘魯圣馬科斯國立大學(xué)亞洲研究中心主任、經(jīng)濟學(xué)教授卡洛斯·阿基諾(Carlos Aquino)展開(kāi)對話(huà)。

　　對話(huà)實(shí)錄摘編如下：

　　中新社記者：近年來(lái)，拉美面臨的傳統安全和非傳統安全威脅更趨復雜，美國的拉美政策調整也較受關(guān)注，未來(lái)，拉美將面臨怎樣的地區安全形勢？與美國關(guān)系將如何發(fā)展？

　　崔守軍：受疫情重創(chuàng )，2020年后拉美經(jīng)濟在衰退，還伴隨犯罪猖獗、環(huán)境退化等多重挑戰，這些都給弱勢群體的生活帶來(lái)嚴重困難。在對外關(guān)系方面，2022年，墨西哥總統洛佩斯因不滿(mǎn)只有部分美洲國家領(lǐng)導人受到美國的邀請，拒絕參加美國倡議并組織的美洲峰會(huì )，這其實(shí)是在向美國傳達一個(gè)信息，即拉美是一個(gè)團結的地區，這些國家希望有獨立政策，不想一直受美國影響。

　　馬可·瑟皮克：自2016年以來(lái)，美國開(kāi)始宣揚中國是美國在拉美的“競爭對手”，并開(kāi)始采取一些不利于拉美安全的舉動(dòng)。但對于拉美來(lái)說(shuō)，它們需要合作，而不是沖突和分裂。2022年，美國以所謂“民主問(wèn)題”為由將一些國家排除在美洲峰會(huì )之外。我認為，不僅美洲峰會(huì )對解決拉美地區目前的安全問(wèn)題幾乎沒(méi)什么作用，舉辦這一峰會(huì )本身也不是一項好的舉措。

　　視頻：【東西問(wèn)·中外對話(huà)】巴西學(xué)者：美國舉動(dòng)破壞安全 拉美拒絕沖突和分裂來(lái)源：中國新聞網(wǎng)

　　卡洛斯·阿基諾：近些年，美國關(guān)心的拉美問(wèn)題主要是非法移民、古巴局勢等。如今，拉美地區左翼政府的崛起等，才讓美國加大了對拉美地區的關(guān)注。

　　中新社記者：拉美政治經(jīng)常被稱(chēng)為有“鐘擺效應”，存在周期性的集體“左轉”或“右轉”，這將對中國、美國、拉美三方關(guān)系產(chǎn)生怎樣的影響？

　　崔守軍：中國與拉美的關(guān)系已有堅實(shí)基礎，在拉美，無(wú)論是左翼執政還是右翼執政，它們始終將中國視為發(fā)展伙伴。特別是過(guò)去十年，中國對拉美的貿易、投資、金融合作等均增長(cháng)迅速，成果非常具體，對于拉美民眾來(lái)說(shuō)，這比哪個(gè)政黨掌權或哪種意識形態(tài)主導更重要。反觀(guān)美國拜登政府的拉美政策，很多都是“空頭計劃”，口號沒(méi)有落到實(shí)處。

　　卡洛斯·阿基諾：拉美國家無(wú)論其政府是左翼，還是右翼，中國都對其有一以貫之的穩定政策，更看重的是國家間的關(guān)系，人民間的關(guān)系，而不是與某屆政府的關(guān)系，這種關(guān)系有持續性和穩定性。不像美國那樣，隨著(zhù)美國政府的每一次更迭，其拉美政策也隨之變化，政策搖擺對拉美也非常不利。

　　馬可·瑟皮克：以巴西為例，巴西與中國的很多合作或將得到深化。盧拉政府引領(lǐng)下的巴西，也將更多地參與金磚國家合作。

　　中新社記者：許多人認為，美國霸權正陷入衰落，而中國正在崛起，但也有學(xué)者指出，美國的絕對實(shí)力仍在提升。拉美如何應對上述趨勢？

　　崔守軍：中拉關(guān)系發(fā)展迅速，近年來(lái)，中國幫助拉美建設了大量基礎設施，帶來(lái)了很多發(fā)展機遇。2021年，中拉雙邊貿易額突破4500億美元。美方預測，到2035年，中拉貿易額將達到7000億美元。

　　馬可·瑟皮克：美國確實(shí)是很多拉美國家的重要合作伙伴，但中國給拉美帶來(lái)了更多投資和貿易機會(huì )。對于拉美的許多產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，美國市場(chǎng)非常封閉，一些農產(chǎn)品和服務(wù)對美國的出口并不暢通。美國精英階層應該重新思考他們在國際上的作用，應與拉美、中國打造更穩定的關(guān)系。

　　中新社記者：不少學(xué)者認為，中拉關(guān)系處于“戰略機遇期”，如何理解這一點(diǎn)？中拉關(guān)系的戰略機遇，相比中國與其他地區間的關(guān)系，有何特別之處？

　　卡洛斯·阿基諾：與美日或歐洲相比，中國真正了解我們的需求。如今，中國中等收入群體規模龐大，人民生活水平不斷提高，拉美特別需要思考中國如何在短短40多年間實(shí)現了快速發(fā)展。例如，2020年，中國消除了絕對貧困，而拉美的嚴重貧困現象不減反增，這就是拉美國家需要向中國學(xué)習的理由。

　　視頻：【東西問(wèn)·中外對話(huà)】拉美學(xué)者：中國減貧與發(fā)展經(jīng)驗值得拉美國家借鑒來(lái)源：中國新聞網(wǎng)

　　馬可·瑟皮克：拉美是一片充滿(mǎn)機遇的土地，中國與非洲、中亞等地區的友好合作，為其提供了發(fā)展與拉美地區關(guān)系的重要經(jīng)驗。拉中可以打造相互理解、互利合作的關(guān)系。雙方已經(jīng)制定了《中國-拉共體成員國重點(diǎn)領(lǐng)域合作共同行動(dòng)計劃(2022-2024)》，應抓住這個(gè)機會(huì )，切實(shí)實(shí)施這些計劃。

　　中新社記者：卡洛斯·阿基諾先生剛才提到了中國的脫貧攻堅，您是否可以具體談?wù)剬χ袊隧椆ぷ鞯目捶ǎ?/strong>