自從2018年國家醫療保障局成立、我國開(kāi)啟醫保藥品目錄談判以來(lái)，“靈魂砍價(jià)”已成常態(tài)。一年一度的國家醫保談判，留下了許多名場(chǎng)面和砍價(jià)金句。

　　2023年國家醫保藥品目錄談判時(shí)，主導談判的是國家醫療保障局談判組組長(cháng)、浙江省醫療保障局醫藥服務(wù)管理處處長(cháng)李旭日。

　　李旭日：這次我們談判了以后，網(wǎng)上可能有一個(gè)評價(jià)，就是說(shuō)這次談判火藥味淡了，溫情味濃了。溫情味濃了，我覺(jué)得可能是體現我們雙方在談判的過(guò)程當中充分溝通，友好溝通。實(shí)際上我們在談判的價(jià)格上，這次比以往是沒(méi)有任何放松的。

　　今年參加國家醫保藥品目錄談判的藥品共有143個(gè)，其中121個(gè)成功拿到“入場(chǎng)券”，成功率84.6%，平均降價(jià)61.7%，成功率和價(jià)格降幅均與2022年基本相當。包括李旭日在內的25名醫保談判專(zhuān)家分為5組承擔了這些藥品的醫保談判工作。他們主要來(lái)自地方醫保部門(mén)，均為談判前從專(zhuān)家庫隨機抽取產(chǎn)生。李旭日是第一次被抽中參與國家醫保談判，并擔任談判組組長(cháng)。

　　李旭日曾負責過(guò)浙江省的醫藥價(jià)格和招標采購工作，也參加過(guò)省內的醫保藥品目錄談判，對相關(guān)業(yè)務(wù)并不陌生。談判前，國家醫保局專(zhuān)門(mén)組織了談判培訓。2023年11月17日，國家醫保藥品目錄談判正式拉開(kāi)帷幕。168款藥品獲得談判或競價(jià)資格，是醫保談判史上品種最多的一次。

　　李旭日：作為代表，我覺(jué)得需要準備更多的是平時(shí)之前自己的業(yè)務(wù)上的積累。因為我們這個(gè)談判來(lái)了以后，你分在哪一組，然后你每天要談哪些藥品，都是臨時(shí)抽的。

　　李旭日：這些都是未知的，而且我們每天早上是9點(diǎn)開(kāi)始談判，8點(diǎn)半抽簽，抽簽以后才知道你今天要談的藥品的名單是什么，但是具體哪個(gè)藥品它的相關(guān)的基礎資料是在上一場(chǎng)結束以后，組織方才會(huì )給相關(guān)的基礎資料，我們基本上就是利用兩場(chǎng)談判之間的間隙迅速地去熟悉將要談的這個(gè)藥品的相關(guān)基礎信息。

　　談判組成員進(jìn)入談判現場(chǎng)，會(huì )收到一個(gè)密封好的信封，里面裝有談判藥品的“信封價(jià)”，也就是談判底價(jià)。正式談判前，國家醫保局組織相關(guān)專(zhuān)家與意向參與談判的企業(yè)，圍繞擬談判品種的支付標準測算進(jìn)行充分溝通，這被稱(chēng)為“預談判”。預談判后，醫保部門(mén)綜合藥品成本效果、預算影響、醫保基金負擔等因素進(jìn)行測算，得出醫保基金能夠承擔的最高價(jià)，也就是被密封在信封里的談判底價(jià)。

　　李旭日：按照程序會(huì )有一個(gè)開(kāi)場(chǎng)白，我們當著(zhù)企業(yè)代表的面打開(kāi)這個(gè)信封，這樣企業(yè)也知道我們談判組的成員在此之前是不知道底價(jià)的。對我們談判組的五個(gè)成員來(lái)講，從那一刻我們知道什么樣的價(jià)格能夠談成。

　　根據國家醫保談判規則，企業(yè)一共有兩次報價(jià)機會(huì )，如果兩次報價(jià)都沒(méi)有落在信封底價(jià)的115%范圍內，那么談判失敗；反之則進(jìn)入下一階段談判，雙方啟動(dòng)“拉鋸戰”，但最終成交價(jià)必須不高于底價(jià)。

　　李旭日：我們談判組的任務(wù)就是怎么樣引導企業(yè)的報價(jià)逐步能落進(jìn)我們的底價(jià)。但不能直接告訴，如果直接告訴就不需要談判。因為醫保方的測算雖然前期經(jīng)過(guò)了完整的程序，但是也很難確定多少可能是最合適的。從企業(yè)方來(lái)講，可能有他的預期，但是最終比如說(shuō)醫保方多少能接受，他可能心里也不是很有底，所以我們通過(guò)談判引導，能夠逐步地調整報價(jià)，能夠進(jìn)入我們醫保方原來(lái)定好的這個(gè)底價(jià)，這樣就談判成功。

　　每場(chǎng)談判預定的時(shí)間是30分鐘，但實(shí)際談判中有的耗時(shí)甚至超過(guò)了2個(gè)小時(shí)，長(cháng)時(shí)間的談判考驗著(zhù)雙方的體力與耐心。2023年11月18日，一場(chǎng)關(guān)于治療糖尿病的口服藥的談判正式展開(kāi)。這是一款中國制藥企業(yè)研發(fā)，并在中國首發(fā)的原創(chuàng )新藥，在上市前已被驗證患者服藥52周有效后可以停藥一年。

　　企業(yè)代表提出的第一次報價(jià)是5.54元。

　　李旭日：我當時(shí)看到這個(gè)報價(jià)第一感覺(jué)就是企業(yè)這次想進(jìn)來(lái)的決心跟誠心是比較大的，報價(jià)也是比較實(shí)在的。以往企業(yè)報價(jià)的時(shí)候，可能會(huì )先報一個(gè)比較高的價(jià)格，然后讓你不停地砍，所以第一次聽(tīng)到這個(gè)報價(jià)的時(shí)候，我還是多多少少有點(diǎn)意外。

　　記者：但是看到當時(shí)播出的那些資料中，您當時(shí)并沒(méi)有太多的表情。

　　李旭日：這就是談判過(guò)程當中，我們可能要控制自己的表情。如果我覺(jué)得很驚訝，那么企業(yè)會(huì )覺(jué)得這個(gè)報價(jià)可能是不是差不多，這樣可能再繼續往下降的動(dòng)力不是很足。

　　李旭日：我們第一輪有個(gè)規則，進(jìn)入到底價(jià)115%的區間范圍以后我們是會(huì )明確告訴他，你已經(jīng)進(jìn)入115%的區間范圍。這個(gè)時(shí)候企業(yè)方實(shí)際上只要除以1.15，就知道這個(gè)最低的價(jià)格。

　　李旭日：當時(shí)的報價(jià)離信封的底線(xiàn)價(jià)格還有一定的距離，所以我也引導。但是企業(yè)方可能在能夠談成的前提下，盡可能想少降一點(diǎn)，我們醫保方在談成的前提下，盡可能是想讓企業(yè)多降一點(diǎn)，給患者多爭取一點(diǎn)，所以有時(shí)候企業(yè)方的降價(jià)就是一點(diǎn)一點(diǎn)地降。

　　企業(yè)談判代表：我們在想是不是可以允許我們以5.52這個(gè)數字進(jìn)行報價(jià)，因為我們這個(gè)產(chǎn)品在12年前，它的研發(fā)的代號就是HMS552，就是552。我們當時(shí)說(shuō)552就象征著(zhù)是“我我愛(ài)”的意思。

　　企業(yè)談判代表經(jīng)過(guò)離場(chǎng)討論后返場(chǎng)，談判代表用諧音梗出價(jià)，并一度哽咽。

　　記者：但是對企業(yè)來(lái)講，會(huì )不會(huì )覺(jué)得已經(jīng)表示出這么大的誠意了，這邊還要再砍價(jià)，擔不擔心可能因為這樣的原因不再談或者是結束這場(chǎng)談判？

　　李旭日：如果我們往下引導，企業(yè)確實(shí)是不能夠接受的，說(shuō)明我們雙方還存在一定的差距，這次可能就談不成。但一般來(lái)講，企業(yè)報價(jià)以后，他真正想進(jìn)醫保支付范圍，可能也比較實(shí)在。我們醫保方最大的砝碼，就是談判成功就納入醫保，以量換價(jià)。從企業(yè)角度來(lái)講，肯定也不會(huì )做虧本買(mǎi)賣(mài)，如果價(jià)格高一點(diǎn)，利潤空間可能更大一點(diǎn)。這個(gè)就是我們雙方從不同的角度的考量可能不一樣，通過(guò)談判我們能夠逐步達成一致。因為總體上，我們醫保也是要堅持在保基本的基礎上，支持企業(yè)創(chuàng )新。

　　之后，企業(yè)談判代表第二次申請離場(chǎng)商討。李旭日和談判小組成員也可以借機商量下一步的策略。

　　李旭日：我們也觀(guān)察，如果肯降我們怎么辦，如果不肯降我們怎么辦。我們也察言觀(guān)色，如果還有降價(jià)的空間，我覺(jué)得我們還是應該要為患者去爭取。

　　從5.54元開(kāi)始，經(jīng)過(guò)幾輪報價(jià)，這款藥品的最終價(jià)格定格在了5.39元。

　　記者：其實(shí)就是幾毛錢(qián)之爭。

　　李旭日：1角5分，其實(shí)1分錢(qián)、2分錢(qián)有時(shí)候對某些藥品來(lái)講也是比較大的一個(gè)數字。糖尿病患者是需要長(cháng)期服藥的，不像有些藥品，比如感冒了，可能吃?xún)扇炀秃昧恕Ｎ依霞乙彩莵?lái)自農村的，可能有些價(jià)格降下來(lái)，對我們一般的患者也不是那么敏感，但是對一些比如說(shuō)年紀比較大的，經(jīng)濟條件不是很好的這種家庭，能降一點(diǎn)多少還是能夠減輕一點(diǎn)負擔，所以我覺(jué)得是能夠爭取我們還是盡量替患者多爭取一些空間。

　　除了常用藥，本輪談判成功的藥品中，有15個(gè)罕見(jiàn)病用藥，數量創(chuàng )近三年新高，共覆蓋了16個(gè)病種，填補了10個(gè)病種的用藥保障空白，涉及戈謝病、重度肌無(wú)力等多年未解決、社會(huì )影響較大的病種。雖然李旭日這次談判并沒(méi)有抽到罕見(jiàn)病用藥，但他對兩年前的一場(chǎng)“靈魂砍價(jià)”仍然記憶猶新。

　　很多人也是通過(guò)這句話(huà)認識了國家醫保局談判代表、福建省醫保局藥械采購監管處處長(cháng)張勁妮。在2021年的這場(chǎng)國家醫保談判中，她和企業(yè)談判代表經(jīng)過(guò)8次“拉鋸”，一個(gè)半小時(shí)交鋒，一款治療罕見(jiàn)病脊髓性肌萎縮癥的藥物——諾西那生鈉注射液成功從每瓶70萬(wàn)元降到3.3萬(wàn)元。被納入醫保后，作為地方醫保專(zhuān)家，李旭日也在密切關(guān)注著(zhù)這款藥的落地實(shí)施情況。

　　李旭日：這款藥品是2021年談判成功的，2021年的時(shí)候它總共的銷(xiāo)售量只有342針，當時(shí)的價(jià)格是70萬(wàn)，一年的銷(xiāo)售量是2.4億。2021年談判以后，納入到醫保支付以后，2022年它的銷(xiāo)售數據是1.4萬(wàn)針，價(jià)格已經(jīng)是3.3萬(wàn)一針，這樣一算它的銷(xiāo)售額是4.6億。從患者角度來(lái)講，納保之前患者受益的人群大概是不到300人。2022年納保以后整個(gè)患者受益的人群達到3000多，增加了十倍多，我們有更多的患者用得上這款藥品，而且價(jià)格出現了明顯下降，又疊加了我們醫保報銷(xiāo)，費用有了很大下降，我們患者、醫保、企業(yè)三方實(shí)現了一個(gè)共贏(yíng)。

　　2023年12月13日，國家醫保局召開(kāi)新聞發(fā)布會(huì )，介紹2023國家醫保藥品目錄調整有關(guān)情況，本次調整共新增126種藥品，包括腫瘤用藥、抗感染用藥、慢性病用藥、罕見(jiàn)病用藥和其他領(lǐng)域用藥，1個(gè)藥品被調出目錄。本次調整后，目錄內藥品總數將增至3088種。6年來(lái)，國家醫保局累計將744個(gè)藥品新增進(jìn)入醫保目錄，其中談判新增446個(gè)，覆蓋了目錄全部31個(gè)治療領(lǐng)域。這背后，凝聚著(zhù)包括李旭日在內的所有醫保專(zhuān)家為促成談判付出的心血與努力。

　　李旭日：通過(guò)我們的努力，大部分我們談的藥品也進(jìn)入了醫保的支付范圍，患者也能夠用得上新納入醫保目錄的藥品，有了更多的選擇，費用降低，我覺(jué)得這幾天的努力很值，我也感覺(jué)很欣慰。

　　李旭日：對我個(gè)人來(lái)講，以后我在自己的工作當中，比如說(shuō)我怎么樣推進(jìn)國談藥品的落地實(shí)施上，可能談過(guò)和不談過(guò)體會(huì )是很不一樣的，也會(huì )更努力地去推動(dòng)國談藥品的落地。(央視新聞客戶(hù)端)