新華社杭州10月7日電　題：有兩種承擔責任的辦法，我都能接受——專(zhuān)訪(fǎng)中國籃協(xié)主席姚明

　　新華社記者王鏡宇、林德韌、曹奕博、馬鍇

　　在2023年籃球世界杯賽中，中國男籃戰績(jì)不佳，連續第二次無(wú)緣奧運會(huì )。在杭州亞運會(huì )上，中國男籃未能實(shí)現衛冕的目標。中國籃協(xié)主席姚明6日晚接受了新華社記者的獨家專(zhuān)訪(fǎng)，對一些熱點(diǎn)問(wèn)題進(jìn)行了回應。以下是采訪(fǎng)實(shí)錄：

　　記者（以下簡(jiǎn)稱(chēng)記）：這次亞運會(huì )，咱們的成績(jì)是否達到了賽前預期？

　　姚明（以下簡(jiǎn)稱(chēng)姚）：很直白地說(shuō)，沒(méi)有達到。雖然不能完全拿上一屆亞運會(huì )的成績(jì)來(lái)對比，但是男籃的表現是沒(méi)有達到我們預期的。我們面臨著(zhù)世界杯失利之后沮喪的心態(tài)，要快速調整過(guò)來(lái)有很多的難度。但是我們仍然希望在主場(chǎng)可以衛冕……現實(shí)就是現實(shí)，我們必須面對它。

　　記：那天輸給菲律賓之后，你在現場(chǎng)站了很長(cháng)時(shí)間，當時(shí)在想些什么？

　　姚：像我這樣經(jīng)歷了30年的籃球，各種各樣的輸球都看見(jiàn)過(guò)。作為中國隊的成員之一，輸掉球你心情肯定是很沮喪的。作為領(lǐng)隊的話(huà)，我想的是趕緊把隊員送回休息室，他們是最重要的，因為后面還有比賽要打。

　　記：現在過(guò)去兩天了，那場(chǎng)球到底輸在哪里？

　　姚：因為不是教練，我不能去評價(jià)場(chǎng)上的東西。肯定是松懈了。這種松懈其實(shí)有兩種體現方式，一種是松松垮垮的松懈，另外一種是想一口吃掉對手、打垮對方的，其實(shí)也是一種松懈的體現。這些隊員對他們來(lái)說(shuō)是非常沉重的一刻，希望對他們的將來(lái)是一次激勵。

　　記：那天的發(fā)布會(huì )上，有記者問(wèn)到失利是誰(shuí)的責任，喬爾杰維奇馬上說(shuō)“是我”，而趙繼偉說(shuō)不應該一輸球就怪教練，你怎么看待這個(gè)問(wèn)題？

　　姚：輸了球肯定是要有責任的，每一個(gè)環(huán)節都有，我們習慣于把這些責任找一個(gè)名氣最大的來(lái)扛。其實(shí)每個(gè)環(huán)節里邊都會(huì )有這樣、那樣的問(wèn)題，但更重要的一個(gè)問(wèn)題是以后誰(shuí)再來(lái)往前推？我們應該怎么做？這是更重要的問(wèn)題。

　　記：兩次輸給菲律賓隊，是不是因為易建聯(lián)退役之后我們缺乏關(guān)鍵時(shí)刻比較可靠的核心球員？

　　姚：如果要說(shuō)核心球員的話(huà)，我覺(jué)得首先這次繼偉做得非常不錯。由于周鵬的受傷退出，他必須承擔起作為一個(gè)老隊員、作為一個(gè)隊長(cháng)要承擔起的這些東西。包括今天的比賽，下半場(chǎng)實(shí)際上是他和其他幾位老隊員去帶領(lǐng)大家走出來(lái)的。

　　任何一個(gè)團隊里都會(huì )有核心，但是核心與核心之間是有差異的。我們差在什么地方？輸菲律賓的兩場(chǎng)比賽，如果僅就我來(lái)說(shuō)，我們缺乏得分爆發(fā)力。我指的是單一球員的，像麥迪這樣的球員，35秒13分，他能夠在一個(gè)短時(shí)間內不斷地出手，像機關(guān)槍一樣把球送到籃筐里。這不僅僅需要技術(shù)上很成熟的訓練，他在心理上要足夠強大去支撐這些東西。這種球員需要有天生的得分手的習慣，我們在國家隊這個(gè)層面現在是缺乏的。而且在我們的文化里邊，你要經(jīng)得住別人說(shuō)你這個(gè)人“好獨”。

　　記：從世界杯到亞運會(huì )，中國男籃的成績(jì)都不理想，你如何評價(jià)喬爾杰維奇的能力和水平？

　　姚：我們需要一個(gè)和國際接軌的橋梁。這次亞運會(huì )我發(fā)現了一個(gè)很有意思的現象，薩沙（喬爾杰維奇）在兩周的亞運村生活中，和很多的塞爾維亞教練認識了，交上朋友了——不同的運動(dòng)，在不同的國家和地區（執教的教練）。我想說(shuō)的是，塞爾維亞那么小的一個(gè)國家，有那么多的教練員——我們不評價(jià)他的水平高和低——在全世界被接受、被使用。從另一種角度來(lái)說(shuō)，我們的教練員什么時(shí)候能走出去？

　　我有時(shí)候不由自主地在想，如果我沒(méi)有去NBA，我只是留在上海隊，最后在上海做一個(gè)教練員，我會(huì )是個(gè)什么樣的人？

　　記：回過(guò)頭看，為什么在離奧運資格賽還有一年不到的時(shí)間更換主教練、換掉杜鋒指導？

　　姚：這個(gè)決定很艱難，但它也是由于客觀(guān)條件。

　　記：什么樣的客觀(guān)條件？

　　姚：國家隊主教練必須專(zhuān)職化。而我們在這里邊也尊重了杜指導的選擇。

　　記：?jiǎn)虪柦芫S奇的合同什么時(shí)候到期？方便透露嗎？

　　姚：我如果沒(méi)記錯，應該是到今年年底。我們當時(shí)要求的是他不能一個(gè)人來(lái)，他必須帶一個(gè)小團隊過(guò)來(lái)，同時(shí)我們會(huì )把中方的教練組配備給他。這是我們明確的一個(gè)要求，因為我們把喬帥看成一個(gè)連接世界的橋梁。之前杜指導、李楠指導的團隊中都是有國際教練的，我們希望有這樣的國際團隊來(lái)幫我們去更快、更好地接觸世界。我們知道整個(gè)世界籃球的進(jìn)步速度和我們進(jìn)步的速度，我們現在是跟不上的。所以我們還會(huì )去認真地評估這些東西（對喬爾杰維奇的評估），但是國際化的路線(xiàn)我們是必須要堅持的。

　　記：2019年世界杯之后，你曾經(jīng)說(shuō)要為失利承擔責任。后來(lái)，有媒體的前輩說(shuō)，在后面的幾年里沒(méi)有看到中國籃協(xié)的深入反思和總結。你怎么看待這件事？

　　姚：2019年到現在，我們和國際甚至和社會(huì )的接觸都減少。確實(shí)像那位前輩所說(shuō)的，我們做的事情非常少。我給你一個(gè)數據吧，僅就U系列（青少年）賽事來(lái)說(shuō)，我們每年節省經(jīng)費差不多有3000萬(wàn)，這不是個(gè)好事兒，是因為我們比賽沒(méi)法辦，而今年完全恢復了。另外一個(gè)數據，我們剛剛統計了亞運會(huì )前的U21、U19、U17和U15的這幾個(gè)比賽，大概500多場(chǎng)。勝負的差距在21分以上的比賽占45%，勝負差距在5分之內的比賽只占11%。

　　記：缺乏競爭性？

　　姚：這需要一個(gè)過(guò)程來(lái)恢復它。確實(shí)像那位老前輩所說(shuō)的，我們做的非常有限，我們需要快馬加鞭。

　　記：中國男籃連續兩屆無(wú)緣奧運會(huì )，你覺(jué)得最重要的因素有哪些？

　　姚：首先是賽制的改變，使我們需要做一個(gè)系統性的改變，包括聯(lián)賽的設置。

　　包括我們現在面對的對手跟以前不一樣了，對吧？然后歸化球員，我們這方面實(shí)際上是面臨一定的局限性，有時(shí)候要考慮到我們文化的一種接受程度。我覺(jué)得我們其實(shí)已經(jīng)非常幸運了，能夠有李凱爾這樣的隊員有那么高的積極性愿意加入中國男籃……

　　我覺(jué)得在每一個(gè)環(huán)節上，如果簡(jiǎn)單的說(shuō)就是國家隊、聯(lián)賽、青訓——我說(shuō)青訓的時(shí)候其實(shí)包括了體教融合——我們一定要在每一個(gè)環(huán)節上充分地考慮和國際的交流。

　　記：作為中國籃協(xié)主席，你需要承擔什么樣的責任？

　　姚：我有兩種辦法可以承擔責任。第一種承擔過(guò)去的責任，辭職回家，上海離這反正也挺近的。第二種承擔責任的辦法，把這些東西積累下來(lái)，分析出來(lái)，設計出下一步的行動(dòng)計劃。兩種辦法我都能接受。

　　記：2028年奧運會(huì )，中國男籃能進(jìn)嗎？如何做出改變？

　　姚：我們不能放下2028年奧運會(huì )的可能性，但這條路不好走。我們要做一場(chǎng)大手術(shù)，這不是小修小改可以做到的。從國家隊的組成，從聯(lián)賽的改革，從整個(gè)青訓包括國際化，包括體教融合，這是一個(gè)涵蓋整個(gè)籃球社會(huì )的大手術(shù)，不僅僅是一個(gè)我們選擇誰(shuí)來(lái)當教練，我們怎么去給國家隊提供更好的保障機制，或者說(shuō)我們打造哪一種所謂的籃球風(fēng)格。它是一個(gè)具體的和系統性的大改造。因為我們的調研剛剛開(kāi)始進(jìn)行，我不愿意那么草率地就說(shuō)我們應該怎么做。

　　記：中國籃協(xié)主席這個(gè)位置的挑戰，是不是跟你當初預想的有差異？

　　姚：有很大的差異。它對我來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常豐富的經(jīng)歷，我非常感謝它過(guò)去這幾年中給我這樣的機會(huì )去接觸這樣一個(gè)層面。原來(lái)我可能只是從一個(gè)片面的——不管是運動(dòng)員還是俱樂(lè )部的角度——去看，僅僅是憑著(zhù)一腔熱血就沖進(jìn)來(lái)了，但是真的覺(jué)得很多事它需要更理性地去思考。雖然也做了一些事，但更多的是大家看到的各種各樣的失利……這里邊都是有原因的，這些原因我要去認真地總結它，怎么能夠使我們的社會(huì )動(dòng)員能力、向心力變得更強，這是我需要去好好思考的。

　　記：中國女籃成功衛冕了。怎么延續這樣的勢頭、為明年的巴黎奧運會(huì )更好地準備？

　　姚：女籃現在壓力很大。競技體育就是這樣，當你不斷贏(yíng)球的時(shí)候，你的壓力會(huì )不斷積攢，大家都希望你取得更多的勝利，而且對你的期望值越來(lái)越高。在這個(gè)時(shí)候你要兼顧的東西就越來(lái)越多，而你會(huì )有兼顧不到的地方，而一個(gè)小小的裂縫可能造成整個(gè)堤壩都被沖毀。很多場(chǎng)上出現的問(wèn)題，實(shí)際上在場(chǎng)下會(huì )提前體現出來(lái)。從協(xié)會(huì )管理者的角度來(lái)說(shuō)，我們的工作就是不斷地去敲敲打打，看看哪兒會(huì )有一些征兆出來(lái)，希望可以去預防它。

　　但是僅僅用預防的心態(tài)我覺(jué)得是不夠的，因為競技體育從國家隊的成績(jì)上來(lái)說(shuō)，你必須往前沖，只有一條路。哪怕在你領(lǐng)先的時(shí)候你也是往前沖，其實(shí)男籃在這次亞運會(huì )的教訓已經(jīng)給我們留下了。當你停止去沖的時(shí)候，實(shí)際上就會(huì )被人趕上。

　　記：這是對菲律賓那場(chǎng)輸球的很重要的原因？

　　姚：是的。你以為你沖刺了100米、領(lǐng)先了很多時(shí)候，你認為可以靠著(zhù)一個(gè)緩沖的速度提前跑到終點(diǎn)的時(shí)候，實(shí)際上別人追上來(lái)了。這實(shí)際上是個(gè)非常深刻的教訓。但是我們要盡可能地去找到這種苗頭，提前預防，保持一個(gè)向上、向前的狀態(tài)。

　　記：2002年釜山亞運會(huì )雖然輸球仍然意氣風(fēng)發(fā)的你，和現在滿(mǎn)腦門(mén)子官司的你，你更喜歡哪一個(gè)？

　　姚：完全不一樣，你沒(méi)法說(shuō)更喜歡什么。其實(shí)有時(shí)候當事情剛剛發(fā)生的時(shí)候，肯定會(huì )心里邊壓力很大，多少會(huì )有。可能以前20歲出頭的時(shí)候，得過(guò)一禮拜才會(huì )好，現在可能過(guò)一天就好，但是你沒(méi)有辦法否認那種狀態(tài)是存在的。

　　關(guān)鍵是得走出來(lái)。實(shí)際上你可以把任何一個(gè)面臨的挑戰，不管是國家隊的管理也好，還是聯(lián)賽碰到各種各樣的問(wèn)題，想象成下一個(gè)奧尼爾對著(zhù)你全力以赴地沖過(guò)來(lái)。

　　記：對于中國男籃和中國籃球的未來(lái)，你作為協(xié)會(huì )主席還有信心嗎？

　　姚：我們的信心將來(lái)自我們的行動(dòng)。空談信心是不存在的，我可以很容易地去喊一句口號：我有信心。但是，關(guān)鍵我們做什么？我們的調研報告出來(lái)能不能形成一個(gè)大家有共識的東西？一個(gè)可執行的東西？這將帶給我信心，也將帶給大家信心，在這之前我沒(méi)有辦法回答這個(gè)問(wèn)題。