3月18日凌晨，上海市新冠肺炎疫情防控專(zhuān)家組成員、復旦大學(xué)醫學(xué)院副院長(cháng)吳凡百忙中接受人民日報大江東工作室專(zhuān)訪(fǎng)。這位“疾控女俠”與上海新冠疫情防控決策者和一線(xiàn)疾控人員一樣，幾乎不眠不休。見(jiàn)縫插針式的午夜專(zhuān)訪(fǎng)，吳凡對于當前上海疫情防控策略調整、網(wǎng)格化篩查等問(wèn)題，一一正面回應。

　　大江東：國內這輪疫情嚴重的幾個(gè)地區要么封城，要么多輪全員核酸檢測，上海堅持不封城，而是大規模實(shí)行切塊式、網(wǎng)格化管理，這個(gè)決策是怎樣做出的？對可能面臨的風(fēng)險，做過(guò)哪些評估和研究？

　　吳凡：首先，上海不是“堅持”不封城，而是根據疫情發(fā)展不同階段、根據疫情特征做出的科學(xué)選擇。大家都知道，上海此前主要是靠“早發(fā)現”，加上精準的流調溯源，劃定密接、次密接、風(fēng)險人群這三個(gè)圈層來(lái)做好防控，盡量在做減法，“多一個(gè)不要，少一個(gè)不行”。這個(gè)策略成功的前提，是病例發(fā)現要早，才能快速排摸清楚。如果出現較大范圍社區傳播，就不具備這種做法的前提和條件了。

　　根據近期疫情傳播特點(diǎn)和對幾個(gè)區陽(yáng)性人員的分析，我們發(fā)現，疫情存在多點(diǎn)、局部聚集的特征，并有向全市擴散的趨勢。我們一面圍繞發(fā)現的陽(yáng)性人員線(xiàn)索進(jìn)行排摸，采取相應防控措施；一面也發(fā)現存在病毒隱性感染和隱匿傳播的問(wèn)題。由于奧密克戎變異株傳播力增強、人群普遍接種疫苗，無(wú)癥狀感染者和輕癥病例比例比較高，這對“早發(fā)現”策略是巨大挑戰。如果不能及時(shí)阻斷病毒傳播鏈，當隱性感染者的基數積累到一定程度，就會(huì )出現面上較大范圍的爆發(fā)疫情。

　　對“精準防控”的理解，我們不要僵化。今天上海調整防控策略，用“減少流動(dòng)+核酸篩查”切塊式、網(wǎng)格化篩查的做法，正是根據不同的疫情特征，實(shí)事求是地分類(lèi)采取防控措施，是科學(xué)精準防控的另一種形態(tài)。上海疫情防控從來(lái)不會(huì )為精準而精準、為創(chuàng )新而創(chuàng )新，而是秉持實(shí)事求是科學(xué)態(tài)度。每一個(gè)決策，專(zhuān)家建議，領(lǐng)導拍板，都是需要有擔當的。

　　習近平總書(shū)記多次強調要統籌好疫情防控和經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展，努力用最小的代價(jià)實(shí)現最大的防控效果，最大限度減少疫情對經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展的影響。我們也一直思考，什么是“最小的代價(jià)”，如何實(shí)現“最大的防控效果”；怎樣找準“統籌好疫情防控和經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展”的平衡點(diǎn)——一方面生命至上，疫情防控是當前頭等大事；另一方面，控制疫情也是為了百姓利益，保障經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展，不能只從防控單一維度考慮下重手、做加法，必須多方兼顧。疫情防控中，減法才難做，“多一個(gè)不要”就是做減法，現在不層層加碼，分區分層差異化對待也是做減法。

　　從某種意義上說(shuō)，上海今天不封城、不停擺是被“逼”出來(lái)的，上海沒(méi)有退路。上海不只是上海人的上海，也是中國人的上海，對中國經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展的重要性無(wú)可替代，甚至會(huì )影響國際經(jīng)濟的大局。像世界第一大集裝箱港碼頭如果停擺，會(huì )有多少?lài)H貨物貿易受牽連，多少貨船滯留海上？如果封城，停擺一周、十天，對掃干凈疫情確實(shí)有利，但從經(jīng)濟民生角度看，多少中小微企業(yè)、打工人、市民百姓都要停下來(lái)，各種損失之大，是我們承受不起的！

　　疫情防控，上海現在走了一條很艱難的路，防控策略有了重大調整，“打法”變了。原來(lái)是找出病毒感染的上、下家，點(diǎn)對點(diǎn)清除；現在是“減少流動(dòng)+擴大篩查”，一個(gè)個(gè)區域切塊、劃分網(wǎng)格，快速排摸，通過(guò)階段性讓經(jīng)濟生活慢下來(lái)而不是停擺，來(lái)實(shí)現疫情的社會(huì )面動(dòng)態(tài)清零。

　　大江東：不少人擔憂(yōu)，上海控制得住這一波感染嗎？疫情會(huì )在何時(shí)迎來(lái)“拐點(diǎn)”、實(shí)現社會(huì )面清零？

　　吳凡：我不做預報。隨著(zhù)網(wǎng)格化篩查的推進(jìn)，上海的感染人數短期還會(huì )繼續增加，這符合我們的預期。以前的病例數字只是冰山一角，現在要把“冰山”底部兜進(jìn)來(lái)，才知道這個(gè)底有多大。

　　最近，上海疫情防控領(lǐng)導小組一直都在深入細致地與專(zhuān)家組一起分析研判，反復權衡，果斷決策。疫情沒(méi)有給我們考慮周全的時(shí)間，上海不能等待，明確的防控目標，確定了防控戰略大方向，接下來(lái)的具體戰術(shù)問(wèn)題就是邊推進(jìn)、邊研究，動(dòng)態(tài)研判下一步的打法、手勢。這兩天，有了第一階段重點(diǎn)區域、重點(diǎn)人群篩查的數據，就要重新劃分下階段重點(diǎn)地區了。

　　這一次網(wǎng)格化篩查，最大好處是把病毒的隱匿傳播阻斷，去除隱藏在“水面之下的冰山”部分。一旦隱匿傳播鏈阻斷，感染人數就會(huì )斷崖式下降。當前還有一些風(fēng)險，流行病學(xué)溯源顯示，上海這波疫情并非一個(gè)來(lái)源，除了本地疫情傳播外，也發(fā)現了國內其他地區傳入引發(fā)的局部疫情。

　　大江東：近期的封閉管理，時(shí)間、范圍五花八門(mén)，有的是14天，有的是7+7，有的是2+12，有的是48小時(shí)，百姓有點(diǎn)懵。能否詳細解釋一下，各種場(chǎng)所和人員封控的科學(xué)依據、解封標準？

　　吳凡：這些管控措施，48小時(shí)（2天），是這次重點(diǎn)區域篩查的措施，目的是減少人員流動(dòng)，沒(méi)有短期的網(wǎng)格固定，核酸篩查就像開(kāi)著(zhù)水龍頭拖地板，很難排清。

　　其它幾個(gè)措施，是圍繞著(zhù)確診病例和密接、次密接、風(fēng)險人群這“三個(gè)圈層”的管控規定。

　　目前，密接者都是14天集中隔離，次密接為7天集中隔離+7天社區自我監測。“2+12”針對的是密接者所在的樓棟或工作場(chǎng)所的風(fēng)險人群。對次密接者涉及的工作場(chǎng)所的人員，目前只要14天自我健康管理。

　　大江東：新版《新型冠狀病毒肺炎診療方案（試行第九版）》對輕型病例實(shí)行集中隔離管理，無(wú)癥狀感染者也并不收治，是否會(huì )帶來(lái)防控風(fēng)險？

　　吳凡：沒(méi)有風(fēng)險。診療方案是針對病人的診療規范，規定醫療機構病人怎么診斷、怎么治療、什么標準算治愈。無(wú)癥狀感染者不是病人，不需要治療，只是他們有傳染性，不能不管。雖然有過(guò)少數病人治愈出院后核酸復陽(yáng)的情況，但都沒(méi)有造成持續感染和傳播的能力，也就沒(méi)有太多公共衛生學(xué)意義。

　　近期，實(shí)施多時(shí)的國家疫情防控第八版規范也在征求意見(jiàn)，一經(jīng)頒布，防控規定會(huì )有所調整，我們也會(huì )做出相應改變。

　　大江東：正在進(jìn)行的大規模網(wǎng)格化篩查中，出現了核酸采樣排長(cháng)隊、健康云系統不暢、檢測結果報告時(shí)間長(cháng)等問(wèn)題，您怎么看？

　　吳凡：據我了解，為防范惡意攻擊，上海“健康云”系統建設時(shí)設置了保護機制，一旦短時(shí)間有大量訪(fǎng)問(wèn)，系統會(huì )自動(dòng)防護，目前已經(jīng)做了調整。鼓勵大家錯時(shí)，提前生成“健康云”二維碼截屏，小區檢測分時(shí)段錯峰，讓上網(wǎng)人數均勻化等。有的小區16日出現采樣排隊聚集現象，到17日就變得高效順暢。畢竟抗疫兩年多，上海從沒(méi)有同時(shí)做過(guò)這么多篩查。

　　大江東：關(guān)于網(wǎng)格化篩查，有市民擔心，“不是同時(shí)做，做完的小區和外面一流通，又會(huì )有傳染風(fēng)險”，如果市民有多處住房，還有不被網(wǎng)格固化的可能性……是這樣嗎？

　　吳凡：這一次，上海綜合流調情況和“熱力圖”等，對病例較多、活動(dòng)頻繁、傳播鏈復雜、擴散風(fēng)險較高的重點(diǎn)區域進(jìn)行較大范圍主動(dòng)篩查。48小時(shí)內的網(wǎng)格化篩查，人員是固定的。48小時(shí)后，對于篩查二次結果“雙陰”的疫情低風(fēng)險的街鎮，予以解封。對于篩查發(fā)現病例或無(wú)癥狀感染者，但區域疫情風(fēng)險相對較低的街鎮，針對該病例相關(guān)人員和居住地等場(chǎng)所（網(wǎng)格）落實(shí)進(jìn)一步排查管控的措施，其余區域予以解封。對于篩查發(fā)現病例或無(wú)癥狀感染者較多，區域疫情風(fēng)險較高的街鎮，為盡早發(fā)現傳染源，及早阻斷疫情傳播鏈，經(jīng)研判評估，需再次對該街鎮開(kāi)展全覆蓋的篩查。下一輪，重點(diǎn)區域調整，范圍會(huì )大大收縮。陽(yáng)性感染者就這樣被固定在一個(gè)網(wǎng)格里。

　　這次重點(diǎn)區域篩查可以說(shuō)上海正在努力探索一條疫情防控的新路——城市運行不停擺，通過(guò)分級分類(lèi)，實(shí)現社會(huì )面動(dòng)態(tài)清零。像上海這樣有近3000萬(wàn)實(shí)有人口的超大城市，如果沒(méi)有網(wǎng)格化的扎實(shí)基礎，即使全城封閉，也會(huì )有漏網(wǎng)之魚(yú)。

　　大江東：上海一線(xiàn)疾控隊伍和基層防控體系眼下壓力巨大，非常疲憊，讓公眾心存感動(dòng)與敬意，另一方面也擔憂(yōu)忙中出錯，疲則生怠。作為全國政協(xié)委員，您在全國兩會(huì )提出了相關(guān)建議。當下，您認為該如何支持和保障基層防控“大白”？

　　吳凡：疾控隊伍和基層防控人員確實(shí)太疲憊了！心存感動(dòng)與敬意的最好方式，就是配合他們，不給疫情防控添亂，自律、作好個(gè)人防護，不要因為個(gè)人生活有些不便就放任發(fā)泄不滿(mǎn)情緒。疾控隊伍是抗疫特種兵、突擊隊，要愛(ài)護好他們，關(guān)鍵時(shí)候用在刀刃上。疫情防控不只是公共衛生的事，更是一個(gè)系統性社會(huì )治理問(wèn)題，需要同心協(xié)力、綜合施策。