習市長(cháng)指導我“要把馬克思主義原著(zhù)‘厚的讀薄，薄的讀厚’”

　　——習近平與大學(xué)生朋友們

　　1985年冬天，就讀于廈門(mén)大學(xué)經(jīng)濟系的張宏樑同學(xué)因一封信結識了時(shí)任廈門(mén)市委常委、副市長(cháng)習近平。第一次見(jiàn)面，習近平同志便與他討論起《資本論》課程的學(xué)習，分享了自己當年在梁家河研讀《資本論》等經(jīng)典著(zhù)作的體會(huì )，并叮囑：“讀馬克思主義原著(zhù)要重視序、跋以及書(shū)頁(yè)下面和書(shū)后附錄的注釋?zhuān)€有馬克思、恩格斯之間有關(guān)《資本論》的通信內容。”“要反復讀，用心讀，要把馬克思主義原著(zhù)‘厚的讀薄，薄的讀厚’。”

　　采訪(fǎng)對象：張宏樑，男，1964年6月生，遼寧新民人，1982年9月由石家莊十五中考入廈門(mén)大學(xué)數學(xué)系，1983年9月轉入經(jīng)濟系政治經(jīng)濟學(xué)專(zhuān)業(yè)學(xué)習，曾任系團總支副書(shū)記，1987年畢業(yè)分配到河北省計經(jīng)委工作，現在一家投資公司任職。

　　采 訪(fǎng) 組：石新明 衛晨霞 王麗莉 薛宏偉 張其澄

　　采訪(fǎng)日期：2020年10月4日

　　采訪(fǎng)地點(diǎn)：北京亞運村張宏樑辦公室

　　采訪(fǎng)組：張宏樑同志，您好！聽(tīng)說(shuō)習近平同志在與您第一次見(jiàn)面時(shí)就談到了關(guān)于馬克思主義經(jīng)典原著(zhù)《資本論》的學(xué)習，請您介紹一下當時(shí)的情景。

　　張宏樑：現在回想起來(lái)，那是30多年前的事情了。我和習近平同志第一次見(jiàn)面是在1985年下半年。當時(shí)，我在廈門(mén)大學(xué)經(jīng)濟系政治經(jīng)濟學(xué)專(zhuān)業(yè)讀三年級，習近平同志擔任廈門(mén)市委常委、副市長(cháng)。

　　那年暑假，習市長(cháng)的一位在我的家鄉城市石家莊工作的初中同學(xué)郭曉黎，托我給他帶了封長(cháng)信。9月開(kāi)學(xué)，我一回到學(xué)校，就先給習市長(cháng)寫(xiě)了一封信，大意是想把這封信交給他，同時(shí)也很期待能與這位在正定老百姓中口碑很好的年輕領(lǐng)導見(jiàn)上一面，匯報一下自己的大學(xué)生活。當時(shí)廈大經(jīng)濟系和廈門(mén)市體改委成立了聯(lián)合調查隊，正在進(jìn)行“廈門(mén)市若干經(jīng)濟問(wèn)題調查”，為制定廈門(mén)經(jīng)濟發(fā)展戰略和改革方案提供第一手市情數據，我也希望得到他的當面指導。后來(lái)我才知道，這項調查正是在習市長(cháng)的提議和指導下展開(kāi)的，其中21個(gè)題目都是由他親自擬定的。我現在還保存著(zhù)當年調研報告的匯編文集，文集的前言中寫(xiě)道：“廈門(mén)大學(xué)經(jīng)濟系1983級全體同學(xué)和指導教師為這次調查付出了辛勤的勞動(dòng)。”

　　11月底，我收到習市長(cháng)的親筆回信，約我見(jiàn)面。我就給他的秘書(shū)王泰興打了電話(huà)，約定在12月一個(gè)周日下午見(jiàn)面。

　　見(jiàn)面那天，我按照習市長(cháng)在信中給我留的地址和約定的時(shí)間，找到了他的宿舍——圖強路2號樓301室。進(jìn)門(mén)坐下后，我就把那封厚厚的信交給了他。我說(shuō)，“您的同學(xué)郭曉黎讓我一定盯著(zhù)您看完”。

　　習市長(cháng)接過(guò)信，笑著(zhù)說(shuō)：“這小子要么不寫(xiě)，要么就寫(xiě)這么厚！他現在怎么樣啊？”

　　“他現在是北京軍區軍醫學(xué)校的教員。”我答道。

　　習市長(cháng)讀完信后，口述了回信內容，我認真作了記錄，請他確認后，就準備告辭了。這時(shí)他說(shuō)：“宏樑，不著(zhù)急，我到廈門(mén)時(shí)間不長(cháng)，認識的人也不多，咱們沒(méi)事接著(zhù)聊聊。”于是，習市長(cháng)就詢(xún)問(wèn)起了很多關(guān)于我們80年代大學(xué)生的學(xué)習和生活情況。比如，每月花費多少，家里給的錢(qián)夠不夠，幾個(gè)人住一間宿舍。他還特別詢(xún)問(wèn)了我們經(jīng)濟系有幾個(gè)專(zhuān)業(yè)，都開(kāi)設了什么課，各門(mén)課程之間有什么內在的聯(lián)系，等等。

　　當他聽(tīng)到我說(shuō)開(kāi)了《資本論》原著(zhù)課程時(shí)，馬上仔細詢(xún)問(wèn)，學(xué)的是哪個(gè)版本？同學(xué)們都感興趣嗎？學(xué)起來(lái)是否吃力？知道為什么要開(kāi)這門(mén)課嗎？

　　那時(shí)，廈大經(jīng)濟系把《資本論》三卷列為本科生必修課，每一卷學(xué)習一個(gè)學(xué)期。學(xué)校還開(kāi)設了馬克思與恩格斯經(jīng)典著(zhù)作選讀、經(jīng)濟學(xué)說(shuō)史等課程。說(shuō)實(shí)話(huà)，對于我們這些二十出頭的學(xué)生來(lái)說(shuō)，學(xué)起來(lái)感覺(jué)還是比較枯燥吃力的。習市長(cháng)說(shuō)：“你們本科生學(xué)習馬克思主義原著(zhù)是一個(gè)非常好的做法。學(xué)原理、讀原著(zhù)是接觸馬克思主義的最佳方式，也是學(xué)習馬克思主義方法論最有效的方式。你們經(jīng)濟系堅持了這么多年，做法很好，對學(xué)生的成長(cháng)和世界觀(guān)、人生觀(guān)、價(jià)值觀(guān)的形成肯定會(huì )非常有好處。”

　　聽(tīng)了這番話(huà)，我心里暗暗有些吃驚，就問(wèn)他：“您怎么對《資本論》這么熟悉？”他的回答更是讓我意想不到。他說(shuō)，自己下鄉的時(shí)候在窯洞的煤油燈下通讀過(guò)三遍《資本論》，記了很多本筆記，還讀過(guò)幾種不同譯本的《資本論》，最喜歡的是我們廈大老師郭大力、王亞南的譯本。因為這兩位先生本身就是經(jīng)濟學(xué)家、教育家，對《資本論》的理解很通透，又是直接翻譯德語(yǔ)原著(zhù)，真實(shí)準確。

　　記得當時(shí)我還問(wèn)他：“我們作為政治經(jīng)濟學(xué)專(zhuān)業(yè)的學(xué)生，學(xué)習《資本論》原著(zhù)都感到非常吃力。您下鄉插隊勞動(dòng)，在那么艱苦的條件下，怎么還讀得進(jìn)去《資本論》這么深奧的書(shū)呢？《資本論》三卷本差不多得有200萬(wàn)字吧？”

　　習市長(cháng)笑著(zhù)說(shuō)：“這就是你們沒(méi)有經(jīng)歷和體會(huì )的了。當時(shí)條件的確很苦，吃的沒(méi)一點(diǎn)兒油水，餓著(zhù)肚子讀書(shū)。但是我發(fā)現，一讀書(shū)就會(huì )忘記勞作艱辛之苦、物質(zhì)貧乏之苦，得到的卻是渾然忘我之樂(lè )、精神滿(mǎn)足之樂(lè )，這就叫‘苦中作樂(lè )’。有時(shí)拿到一本好書(shū)，還真怕一下子把書(shū)讀完、一時(shí)沒(méi)書(shū)可讀啊！”

　　還有一句話(huà)我記得很清楚。習市長(cháng)說(shuō)：“艱苦的環(huán)境逼著(zhù)我讀更多的書(shū)，想更多的事。”在他十幾歲還在上中學(xué)時(shí)，父親習仲勛就曾對他回憶：“毛主席曾跟我說(shuō)，他自己讀過(guò)不下一百遍《共產(chǎn)黨宣言》，說(shuō)我年輕，要求我好好研讀馬列著(zhù)作，特別是《共產(chǎn)黨宣言》和《資本論》。”習老囑咐他將來(lái)也一定要好好把《資本論》“啃”下來(lái)。

　　那天，我們聊了整整一個(gè)下午。當年習市長(cháng)32歲，剛到廈門(mén)工作不久；我21歲，剛上廈門(mén)大學(xué)三年級。

　　采訪(fǎng)組：在以后的交往中，習近平同志在馬克思主義原著(zhù)的學(xué)習方面，對您還有哪些指導和幫助？

　　張宏樑：關(guān)于馬克思主義原著(zhù)的學(xué)習方法，習市長(cháng)曾多次具體指導過(guò)我。一次臨近考試時(shí)，我對《資本論》中的一些內容理解不透，便專(zhuān)門(mén)到他那里請教。記得那天我到得挺早，就在他的宿舍樓梯口邊看書(shū)邊等他。他下班回來(lái)，看到我很高興，問(wèn)我“什么事”。我開(kāi)門(mén)見(jiàn)山地說(shuō)“來(lái)請教幾個(gè)學(xué)習上的問(wèn)題”，他爽快地說(shuō)：“好呀，我就喜歡你提學(xué)習上的問(wèn)題。”

　　我提的第一個(gè)問(wèn)題是：“為什么《資本論》的副標題是‘政治經(jīng)濟學(xué)批判’，《資本論》與《共產(chǎn)黨宣言》之間有什么聯(lián)系？”他聽(tīng)后似乎遲疑了一下，說(shuō)“你小子能問(wèn)出這個(gè)問(wèn)題，說(shuō)明還是動(dòng)腦子學(xué)了”。然后，他很認真地說(shuō)，首先，這里說(shuō)的批判不是我們以前理解的狹義上的批駁，不是開(kāi)“批判會(huì )”那種“批判”，而是對亞當·斯密、大衛·李嘉圖等人的古典政治經(jīng)濟學(xué)理論和邏輯的提高和深化，是批注、評論、判斷。所以，恩格斯說(shuō)，無(wú)產(chǎn)階級政黨的全部理論來(lái)自對政治經(jīng)濟學(xué)的研究，本質(zhì)上是建立在唯物主義歷史觀(guān)的基礎上。馬克思在《資本論》第一卷出版后說(shuō)過(guò)，他所使用的分析方法至今還沒(méi)有人在經(jīng)濟問(wèn)題上運用過(guò)，這就使得前幾章讀起來(lái)相當困難。為了弄清你前面提的問(wèn)題，還要認真學(xué)習馬克思早年寫(xiě)的《〈政治經(jīng)濟學(xué)批判〉序言》。

　　習市長(cháng)接著(zhù)說(shuō)，《共產(chǎn)黨宣言》是個(gè)綱，是共產(chǎn)黨人思想和行動(dòng)上的論點(diǎn)，是共產(chǎn)黨人對人類(lèi)歷史社會(huì )發(fā)展規律和趨勢判斷總結得出的結論；而《資本論》作為《政治經(jīng)濟學(xué)批判》的續篇，是馬克思主義政治經(jīng)濟學(xué)最重要的組成部分，是最充實(shí)、最充分的觀(guān)點(diǎn)表述，可以說(shuō)是經(jīng)濟理論上的論據。只有讀懂《資本論》，才能真正理解《共產(chǎn)黨宣言》里的行動(dòng)立論；同樣，只有讀懂《共產(chǎn)黨宣言》，才能真正理解《資本論》的理論實(shí)質(zhì)。年輕學(xué)生讀《資本論》，要從讀《共產(chǎn)黨宣言》入手。論證過(guò)程，就是我們共產(chǎn)黨人的革命斗爭和生產(chǎn)實(shí)踐的過(guò)程。我們學(xué)習了論點(diǎn)、論據，更要從自己的社會(huì )實(shí)踐中體驗具體的理論實(shí)踐論證過(guò)程。這才是理論指導實(shí)踐、實(shí)踐孕育理論的過(guò)程。

　　我還是第一次聽(tīng)到這樣的闡述，大有醍醐灌頂之感。我邊聽(tīng)邊記錄下來(lái)，接著(zhù)問(wèn)道：“如何盡快讀懂馬克思主義原著(zhù)，有什么竅門(mén)嗎？”

　　“沒(méi)有竅門(mén)，就是要反復讀，用心讀，要把馬克思主義原著(zhù)‘厚的讀薄，薄的讀厚’。”習市長(cháng)回答。

　　我感到有些不解，又追問(wèn)道：“厚的就是厚的，薄的就是薄的，怎么厚的能讀薄、薄的能讀厚呢？”

　　習市長(cháng)耐心地笑著(zhù)對我說(shuō)：“我也是反復讀了好多遍才慢慢體會(huì )到的。”他接著(zhù)介紹說(shuō)，一本大部頭的書(shū)，像三卷《資本論》這樣的書(shū)，拿到手里要先翻讀一下，后通讀，最后再有重點(diǎn)地精讀。這樣反復幾遍，才能越讀越薄。讀薄的過(guò)程是由淺入深，由表及里，一步步理解其精神實(shí)質(zhì)、掌握內涵精髓的過(guò)程。你看《共產(chǎn)黨宣言》這么一個(gè)小冊子，包含這么多真理，只有反復讀才能體會(huì )得到啊！要把《共產(chǎn)黨宣言》越讀越厚，每一段每一句都要比照中國歷史文化和實(shí)際情況來(lái)分析。這種讀厚的過(guò)程，就是緊密聯(lián)系中國社會(huì )具體實(shí)踐的體會(huì )過(guò)程，逐步領(lǐng)會(huì )偉大理論外延的過(guò)程。

　　習市長(cháng)接著(zhù)說(shuō)，厚的讀薄不容易，不要被大部頭純理論嚇著(zhù)了而不敢鉆研，不要走馬觀(guān)花、斷章取義；薄的讀厚更難，不要認為只是喊喊口號，刷刷標語(yǔ)，做表面文章。可以說(shuō)，厚的讀薄是理論積淀后的升華過(guò)程，而薄的讀厚則更需要大量實(shí)踐積累，是還原過(guò)程。然后，把這些所學(xué)理論用于實(shí)踐，指導實(shí)踐，這就是推動(dòng)社會(huì )發(fā)展的論證過(guò)程。說(shuō)著(zhù)容易，實(shí)際上是一個(gè)艱難的跨越。關(guān)鍵是主動(dòng)思考，要思考如何實(shí)現本土化、大眾化。這樣的理論才能宣傳群眾、掌握群眾，才能變成群眾的社會(huì )實(shí)踐，就像馬克思在《〈黑格爾法哲學(xué)批判〉導言》中說(shuō)的，“理論一經(jīng)掌握群眾，也會(huì )變成物質(zhì)力量”。

　　習市長(cháng)看我似乎聽(tīng)懂了，又接著(zhù)說(shuō)，作為一個(gè)真正的學(xué)習者，要學(xué)精，就要掌握“從厚讀到薄，從薄讀到厚”的方法。既要一頭鉆進(jìn)去，把深刻的內容讀透，能延展開(kāi)來(lái)，又要把精髓提煉出來(lái)，還要能講得明白透徹，這就是所謂的深入淺出。《資本論》《共產(chǎn)黨宣言》等馬克思主義原著(zhù)比照著(zhù)學(xué)，多學(xué)幾遍，相互印證，這時(shí)你就會(huì )發(fā)現，在“厚的讀薄，薄的讀厚”的過(guò)程中，越學(xué)原理越清楚，越學(xué)信念越堅定。這就是古人說(shuō)的“書(shū)讀百遍，其義自見(jiàn)”。

　　習市長(cháng)還特別囑咐我，讀馬克思主義原著(zhù)要重視原著(zhù)前后的序、跋以及書(shū)頁(yè)下面和書(shū)后附錄的注釋?zhuān)€有馬克思、恩格斯之間有關(guān)《資本論》的通信內容。他說(shuō)：“你會(huì )感覺(jué)到他們兩位之間、他們與讀者之間在對話(huà)交流。要想深刻研究學(xué)習經(jīng)典原著(zhù)，絕對不能脫離具體的歷史背景，所以你還要把當年的歷史熟悉一下，甚至是寫(xiě)那一段時(shí)間的名著(zhù)也要看一下。 ”他還親自找出了一本《馬克思恩格斯〈資本論〉書(shū)信集》送給我，讓我帶回去認真閱讀。前幾天，我無(wú)意間又翻到了這本書(shū)，雖然紙張已經(jīng)泛黃，但當年的情景歷歷在目。

　　采訪(fǎng)組：您當時(shí)對習近平同志的這些教導都能理解嗎？

　　張宏樑：實(shí)際上，我當時(shí)對這些教導理解得不夠透徹。記得有一次，我還跟習市長(cháng)說(shuō)：“您說(shuō)的這些內容肯定不考呀……”他當時(shí)非常鄭重地對我說(shuō)：“這你就不懂了，其實(shí)這是透徹理解原著(zhù)內涵的一個(gè)特別好的方法，也可以說(shuō)是‘捷徑’。”

　　習市長(cháng)從過(guò)道書(shū)柜里拿出郭大力、王亞南翻譯的《資本論》第一卷，翻到前幾頁(yè)，說(shuō)：“你看，如何理解‘經(jīng)濟人’，馬克思在《資本論》第一卷《原著(zhù)者初版序》中就明確點(diǎn)到了。這是一個(gè)很重要的概念，也是《資本論》研究的目標之一。‘我絕非用玫瑰的顏色來(lái)描寫(xiě)資本家地主的姿態(tài)，在此一切個(gè)人都被視為經(jīng)濟范疇之人格化，被視為特殊階級關(guān)系與利益之代表。’”他介紹說(shuō)，這段序里還有一段精彩的文字：“每一種以科學(xué)批判為依據的判斷，我都歡迎。以所謂輿論為依據的偏見(jiàn)，卻是我從來(lái)不讓步的。關(guān)于這種偏見(jiàn)，佛羅倫薩大詩(shī)人的格言，便是我的格言：‘走自己的路，不要管別人說(shuō)的話(huà)。’”他接著(zhù)又說(shuō)：“我們不看馬克思親筆寫(xiě)的序，能很快地理解這些嗎？但丁的這句話(huà)也是我非常喜歡的，現在翻譯成：‘走自己的路，讓別人去說(shuō)吧！’聽(tīng)起來(lái)平白如話(huà)，讀起來(lái)常悟常新。”

　　習市長(cháng)又翻了幾頁(yè)說(shuō)，馬克思在法文版序言中還有一段他非常喜歡的話(huà)：“在科學(xué)上沒(méi)有平坦的大道，只有不畏勞苦沿著(zhù)陡峭山路攀登的人，才有希望達到光輝的頂點(diǎn)。”從這些序、跋、附錄和通信內容中，我們能了解到馬克思、恩格斯兩位導師對經(jīng)濟理論的共同探討、相互砥礪以及對《資本論》學(xué)習方法的指教。學(xué)習的目的不能只是為了考試，要真的學(xué)透弄懂。

　　習市長(cháng)還說(shuō)，馬克思顛沛流離幾十年，這些苦難并沒(méi)有把他壓倒，他一直在艱難困苦中不斷前行。馬克思十幾歲時(shí)就寫(xiě)下名言：“如果我們選擇了最能為人類(lèi)的福利而工作的職業(yè)，那么，重擔就不會(huì )把我們壓倒，因為這是為大家而獻身；那時(shí)我們所感到的就不是可憐的、有限的、自私的樂(lè )趣，我們的幸福將屬于千百萬(wàn)人。”這就是馬克思的“自找苦吃”。

　　習市長(cháng)還叮囑我，讀書(shū)有“捷徑”，那就是勤奮；成功沒(méi)有捷徑，只能是“自找苦吃”。這就是所謂“書(shū)山有路勤為徑，學(xué)海無(wú)涯苦作舟”。讀書(shū)就要做到“博學(xué)之，審問(wèn)之，慎思之，明辨之，篤行之”，他說(shuō)：“廈大有個(gè)‘博學(xué)樓’，還有個(gè)‘篤行樓’，就是提醒你們既要博學(xué)，又要篤行，要抓住兩頭，要抓好結合。要想研究得更深入，就要多跑圖書(shū)館，從《馬克思恩格斯全集》中慢慢找。我去過(guò)你們廈大圖書(shū)館，借了幾次書(shū)。那里藏書(shū)很多，環(huán)境氛圍很好。”

　　那天，他還感慨地說(shuō)：“你們現在學(xué)習條件多好啊！我在梁家河時(shí)，能找到的馬克思主義原著(zhù)只有《共產(chǎn)黨宣言》《資本論》《反杜林論》《哥達綱領(lǐng)批判》《法蘭西內戰》《國家與革命》等。這些原著(zhù)有薄有厚，有新有舊，甚至有的書(shū)有前沒(méi)后，有的書(shū)有后沒(méi)前，但我每找到一本原著(zhù)都如獲至寶，反復閱讀咀嚼，比照推敲，慢慢地就掌握了馬克思主義的一些基本理論，逐漸樹(shù)立了對馬克思主義最初的認知和了解。 ”

　　回到學(xué)校，我腦子里反復回想著(zhù)習市長(cháng)的這些話(huà)。我翻開(kāi)《資本論》，拿出圓珠筆，把這幾段話(huà)重重地標了出來(lái)。前些天，我找出了當年作為教材的《資本論》，一下子就深深陷入30多年前的回憶中。習市長(cháng)親切渾厚的聲音猶響耳畔：“我與你交流讀經(jīng)典原著(zhù)的方法，和你們80年代大學(xué)生一起探討，也是我進(jìn)一步思考和學(xué)習的過(guò)程，也是從必然王國走向自由王國的過(guò)程……”

　　還有一點(diǎn)我印象非常深刻，那就是習市長(cháng)在談到馬克思主義理論時(shí)，常常與中華優(yōu)秀傳統文化聯(lián)系起來(lái)闡述。

　　習市長(cháng)對我的這些具體指導，使我對專(zhuān)業(yè)學(xué)習的興趣大大增加，閱讀范圍也擴大了很多，成績(jì)穩步提升。

　　采訪(fǎng)組：您剛才談到習近平同志常常將馬克思主義理論與中華優(yōu)秀傳統文化聯(lián)系起來(lái)闡述，請介紹一下這方面的情況。

　　張宏樑：習市長(cháng)對五千年中華文明的接續傳承理解得很深。他曾經(jīng)問(wèn)我：“人類(lèi)四大文明中，為什么只有中華文明能夠傳承至今，綿延不絕，生命力如此頑強？”

　　他說(shuō)，自己也是在陜北黃土地里摸爬滾打了七年，才深刻感悟到我們的黃土地農耕文明為什么這么有凝聚力和向心力。在歷史的長(cháng)河中，民族團結的大一統是我們國家和民族的主流。各民族之間雖有矛盾沖突，但更有融合交流，在沖突和融合中關(guān)系越來(lái)越緊密，最后形成一個(gè)大的中華民族，而不是按民族、宗教各自分家、分派。這與我們學(xué)習的馬克思主義的階級分析法是可以產(chǎn)生共振的。

　　他還說(shuō)，讀史明志，知古鑒今。不讀中國歷史，就不知道中國的偉大；不讀世界歷史，就悟不出中國的特色；不讀馬克思主義原理，就不明白馬克思主義是繼承了人類(lèi)文化和歷史，超越了民族和宗教的真理。

　　習市長(cháng)對中華傳統文化學(xué)得很透徹，知之甚深。他說(shuō)，中華文化博大精深、源遠流長(cháng)，治國安邦、經(jīng)世濟民都離不開(kāi)文化，所以有“半部《論語(yǔ)》治天下”的故事。他還經(jīng)常提到“先天下之憂(yōu)而憂(yōu)，后天下之樂(lè )而樂(lè )”。有一次，他就問(wèn)我：“你能說(shuō)清楚‘先憂(yōu)后樂(lè )’這句話(huà)的出處嗎？”

　　我很自信地回答說(shuō)：“這回您可問(wèn)著(zhù)了。我們1982年高考作文題就是以這句話(huà)為題寫(xiě)議論文，我的得分還挺高呢。范仲淹的《岳陽(yáng)樓記》是高中語(yǔ)文要求背誦的課文。”

　　“好呀，那咱倆背一背吧！”當時(shí)他特別有興致，最終背了多少句，我已經(jīng)記不清了，但我肯定沒(méi)有背過(guò)他，還挨了罰。

　　“不以物喜，不以己悲；居廟堂之高則憂(yōu)其民；處江湖之遠則憂(yōu)其君。是進(jìn)亦憂(yōu)，退亦憂(yōu)。然則何時(shí)而樂(lè )耶？其必曰‘先天下之憂(yōu)而憂(yōu)，后天下之樂(lè )而樂(lè )’乎。噫！微斯人，吾誰(shuí)與歸？”背誦到這段時(shí)，他放慢節奏，抑揚頓挫，聲音也放開(kāi)了一些，充滿(mǎn)激情。

　　圍繞憂(yōu)樂(lè )思想，習市長(cháng)又作了延伸闡述。他說(shuō)，若是追溯憂(yōu)樂(lè )思想的源頭，那就要說(shuō)到孟子。在《孟子·梁惠王下》里，孟子談到了憂(yōu)和樂(lè )：“樂(lè )民之樂(lè )者，民亦樂(lè )其樂(lè )；憂(yōu)民之憂(yōu)者，民亦憂(yōu)其憂(yōu)。樂(lè )以天下，憂(yōu)以天下，然而不王者，未之有也。”憂(yōu)樂(lè )思想是古代士人的人生感悟、家國情懷，翻翻《詩(shī)經(jīng)》和諸子百家典籍，“憂(yōu)”字隨處可見(jiàn)。“生于憂(yōu)患，死于安樂(lè )”，“君子憂(yōu)道不憂(yōu)貧”，“知我者謂我心憂(yōu)，不知我者謂我何求”，都是說(shuō)的這個(gè)道理。憂(yōu)國憂(yōu)民的家國情懷是中華文化的核心要素之一，其形成也是一個(gè)不斷擴容內涵的歷史過(guò)程。

　　除了古詩(shī)文，習市長(cháng)還拿出一本帶綠色塑料封皮的《漢語(yǔ)成語(yǔ)小詞典》來(lái)考我，有時(shí)還反過(guò)來(lái)讓我考他。他在下鄉時(shí)就已經(jīng)把整個(gè)詞典背熟了，所以我根本考不住他。怪不得他如此博學(xué)，原來(lái)是一直在“學(xué)而知之”“學(xué)而時(shí)習之”。

　　記得還有一次，我請教習市長(cháng)，《大學(xué)》中的“修身齊家治國平天下”怎么理解？他耐心地跟我解釋說(shuō)，“修齊治平”邏輯性很強，很講步驟和順序。年輕的時(shí)候，擺在第一位的是讀書(shū)，要苦讀書(shū)，讀苦書(shū)，就是讀經(jīng)典，讀原著(zhù)。小說(shuō)好讀，但理論原著(zhù)難讀，不讀幾遍理解不了。讀理論原著(zhù)就是“修身”。到農村插隊后，他給自己定了一個(gè)規矩，先從修身開(kāi)始，一物不知，深以為恥。“平天下”不是打天下，不是統治天下，而是讓老百姓擺脫貧困，安居樂(lè )業(yè)、豐衣足食。天下都以你為榜樣去和平發(fā)展，用你的理念去協(xié)和萬(wàn)邦，實(shí)現大同，這就離“平天下”不遠了。理論積累和實(shí)踐經(jīng)驗，要拿來(lái)為老百姓服務(wù)，為全人類(lèi)服務(wù)，為全天下服務(wù)，就像孟子說(shuō)的：“民為貴，社稷次之，君為輕。”要像《鋼鐵是怎樣煉成的》中保爾·柯察金那樣，不要學(xué)冬妮婭，只想過(guò)自己的舒適生活，那是小布爾喬亞式的生活，是平庸的追求。

　　習市長(cháng)把當時(shí)很火的電視劇《新星》中的李向南，與《紅與黑》中的于連相比較。他問(wèn)我，你知道這部小說(shuō)為什么叫《紅與黑》嗎？“紅”代表什么，“黑”代表什么呢？他提醒我不能自認為是高級知識分子家庭出身，就做“學(xué)生貴族”“不稼不穡”。在什么年紀就要干好這個(gè)年紀該干的事。年輕就要扎扎實(shí)實(shí)下到基層鍛煉自己，該吃苦就要吃點(diǎn)兒苦，不能耽誤了自己的青春。將來(lái)工作了，要先從基層做起，不要把基層當大車(chē)店。古人講“宰相必起于州部，猛將必發(fā)于卒伍”，是有道理的。

　　有一次聊天，習市長(cháng)對我說(shuō)：“你的名字不錯，宏樑，宏大的棟樑。”我說(shuō)，父親姓張，我的輩分排到宏，我母親姓梁。母親要把她的姓加到我的名字里，不管生男生女，所以我的名字就叫“張宏樑”了，“棟樑”的“樑”。他聽(tīng)了笑著(zhù)說(shuō)：“我下鄉的梁家河村姓梁的不少，我的前任大隊黨支部書(shū)記就姓梁。”他說(shuō)，自己老家在陜西富平——“富裕太平”，寓意很好，父親給他們兄弟的名字都加了個(gè)“平”字，就是要他們不忘家鄉，將來(lái)多為家鄉老百姓做事，真正實(shí)現共同富裕，天下太平。

　　我當時(shí)非常敬佩習市長(cháng)的是，他十幾歲就下鄉勞動(dòng)，但酷愛(ài)讀書(shū)，非常博學(xué)，特別善于思考、勤于實(shí)踐。這些對我的教育和影響都很大。

　　采訪(fǎng)組：從您的講述中我們了解到，你們在交往的過(guò)程中經(jīng)常談?wù)搶︸R克思主義理論的學(xué)習，特別是《資本論》的學(xué)習。能否再談?wù)勥@方面的情況？

　　張宏樑：是的，正因為第一次見(jiàn)面就對《資本論》有了較多較深的探討，才有了我們后來(lái)更密切的交往。

　　一次，習市長(cháng)讓我聯(lián)系學(xué)校，他專(zhuān)門(mén)抽時(shí)間到校，參加了以“《資本論》和馬克思主義政治經(jīng)濟學(xué)現實(shí)指導意義”為題的小范圍座談，部分青年教師和學(xué)生與會(huì )。記得他是騎著(zhù)一輛“武夷”牌自行車(chē)來(lái)的。

　　當時(shí)有一種思潮，認為《資本論》過(guò)時(shí)了，老師不用教，學(xué)生也不用學(xué)，馬克思主義政治經(jīng)濟學(xué)已被邊緣化了。習市長(cháng)在座談會(huì )上的意見(jiàn)都很有針對性。他說(shuō)，馬克思主義并沒(méi)有結束真理，而是開(kāi)辟了通向真理的道路。他還結合托夫勒的《第三次浪潮》提出一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，就是“信息也是生產(chǎn)力”。

　　2019年11月，廈門(mén)大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院召開(kāi)了“習近平同志對馬克思主義政治經(jīng)濟學(xué)的創(chuàng )新與發(fā)展”師生研討會(huì )。我們研習了習近平同志在福建工作期間公開(kāi)發(fā)表的《對發(fā)展社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟的再認識》《論〈《政治經(jīng)濟學(xué)批判》序言〉的時(shí)代意義》《略論〈關(guān)于費爾巴哈的提綱〉的時(shí)代意義》三篇重要文章，并就他于2001年在《東南學(xué)術(shù)》雜志上發(fā)表的《對發(fā)展社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟的再認識》一文進(jìn)行了深入研讀，真正體會(huì )到了習近平同志是怎樣把馬克思主義原理“厚的讀薄，薄的讀厚”，堅持理論聯(lián)系實(shí)際并充分運用理論指導實(shí)踐的。

　　回顧思考30多年前習市長(cháng)對我學(xué)習馬克思主義經(jīng)典原著(zhù)的指導，我深深感到，他的這些觀(guān)點(diǎn)與21世紀中國馬克思主義的形成和發(fā)展一脈相承、一以貫之，正是“學(xué)思用貫通，知信行統一”。

　　采訪(fǎng)組：您剛才談到習近平同志當年騎著(zhù)一輛“武夷”牌自行車(chē)到廈大與師生座談，您對這輛自行車(chē)一定印象很深刻吧？

　　張宏樑：當然。他不僅騎著(zhù)那輛自行車(chē)來(lái)過(guò)廈大，而且他每天上下班也大都是騎著(zhù)那輛自行車(chē)。記得有一次，我跟習市長(cháng)約好去找他，在宿舍門(mén)口等了好久，才遠遠看見(jiàn)他推著(zhù)自行車(chē)走回來(lái)。他一見(jiàn)我就說(shuō)：“等半天了吧？今天開(kāi)會(huì )晚了，自行車(chē)又壞了，車(chē)閘失靈，下坡的時(shí)候剎不住，差點(diǎn)兒撞上人，只能推著(zhù)回來(lái)了。”

　　習市長(cháng)自嘲說(shuō)：“我還提議大家騎自行車(chē)上下班呢，自己的車(chē)子質(zhì)量都不合格呀！”

　　我笑著(zhù)說(shuō)“我去修”，便接過(guò)自行車(chē)推到修車(chē)攤兒。原來(lái)是閘皮子磨沒(méi)了，于是馬上換了一副新的，還順便幫他檢查了一下自行車(chē)的其他部件。

　　回來(lái)后，習市長(cháng)把宿舍鑰匙給了我一把，說(shuō)他開(kāi)會(huì )多，時(shí)間沒(méi)準兒，讓我以后到早了就直接進(jìn)屋，沒(méi)事看看書(shū)，還可以幫他接接電話(huà)。

　　我還坐過(guò)一次習市長(cháng)的自行車(chē)呢。那次習市長(cháng)騎著(zhù)自行車(chē)到我們廈大芙蓉（二）宿舍來(lái)給同學(xué)們送月餅，和我們一起過(guò)中秋。他離開(kāi)的時(shí)候，同學(xué)們都依依不舍，要送他到大門(mén)口。他說(shuō)：“你們就別送了，宏樑一個(gè)人送就行了。”于是，他用自行車(chē)馱著(zhù)我一直到了廈大的大南校門(mén)才下車(chē)告別。

　　那段時(shí)間，習市長(cháng)去過(guò)幾次我們廈大芙蓉（二）宿舍。他看到很多任課老師到學(xué)生宿舍里給學(xué)生輔導課程、解答問(wèn)題，學(xué)生沒(méi)有問(wèn)題時(shí)，老師還和學(xué)生們一起聊天。習市長(cháng)對王亞南校長(cháng)留下的這個(gè)好傳統非常贊賞，認為對引導學(xué)生學(xué)習和做人都很有幫助。他還發(fā)現我們芙蓉（二）的學(xué)生廁所距離宿舍樓比較遠，有一百多米。為此，他還特意了解了一下，原來(lái)這是當年陳嘉庚先生為了讓同學(xué)們早上起床后去完廁所，回來(lái)就能完全清醒，不再想鉆回被窩睡懶覺(jué)而特意設計的，以便同學(xué)們養成早起鍛煉、學(xué)習的習慣。陳嘉庚先生很重視衛生間的設計，他說(shuō)，用紅磚鋪地面好打理，水一沖就很干凈，既衛生還省水。這些都是文化，都是細節，都要傳承。我在廈大幾年都不知道這些事，打心眼里佩服習市長(cháng)的認真和細心。

　　采訪(fǎng)組：您當年從廈大數學(xué)系轉到經(jīng)濟系政治經(jīng)濟學(xué)專(zhuān)業(yè)學(xué)習，請問(wèn)您與習近平同志聊過(guò)轉系的事嗎？

　　張宏樑：我是1982年被廈門(mén)大學(xué)數學(xué)系錄取的，后來(lái)又轉到經(jīng)濟系，學(xué)習馬克思主義政治經(jīng)濟學(xué)。有一次，習市長(cháng)問(wèn)我轉系的原因。我回答說(shuō)，自己原本喜歡文科，小學(xué)讀《三國演義》，初中讀《水滸傳》，高中時(shí)翻閱過(guò)《史記》和《資本論》第一卷，對馬克思主義政治經(jīng)濟學(xué)頗感興趣，但父母都是學(xué)理科的，受當時(shí)“學(xué)好數理化，走遍天下都不怕”的觀(guān)念影響，高中上了理科班，又因為仰慕陳景潤，報考了廈大數學(xué)系。沒(méi)想到讀了不到一個(gè)學(xué)期，我就發(fā)現自己一點(diǎn)兒數學(xué)天賦都沒(méi)有。我是班長(cháng)，喜歡為同學(xué)服務(wù)，但做事偏感性，覺(jué)得自己將來(lái)很難在數學(xué)專(zhuān)業(yè)上作出成績(jì)，更不可能為社會(huì )作出大的貢獻。經(jīng)過(guò)努力，我最終轉到了自己喜歡的政治經(jīng)濟學(xué)專(zhuān)業(yè)。

　　聽(tīng)了我的解釋?zhuān)暿虚L(cháng)說(shuō)，看來(lái)你還是一個(gè)有志向、有服務(wù)精神的人啊！我的一個(gè)忘年交——著(zhù)名化學(xué)家盧嘉錫也是從數學(xué)系轉了專(zhuān)業(yè)。盧嘉錫和陳景潤一樣，都是很有成就的人，也都是很有信仰的人。你剛才那句話(huà)說(shuō)得挺好，要為社會(huì )作貢獻，要為老百姓做事情，這個(gè)出發(fā)點(diǎn)是對的，也可以說(shuō)是你的理想。但是，你現在的主要任務(wù)是打基礎，把基礎理論學(xué)懂學(xué)透。學(xué)懂了才能信服，信服了理想信念才能堅定，才能體現在工作和行動(dòng)中，知、信、行是一個(gè)整體。

　　習市長(cháng)還說(shuō)，你學(xué)過(guò)數學(xué)，也學(xué)過(guò)政治經(jīng)濟學(xué)。數學(xué)可以越搞越高深，不能搞雅俗共賞；要搞“曲高和寡”，像陳景潤一樣，全國沒(méi)幾個(gè)人懂他那個(gè)“1+2”的。但是，我們學(xué)習宣傳馬克思主義要越搞越大眾，不僅要搞陽(yáng)春白雪，更要搞下里巴人，讓老百姓能聽(tīng)得懂。就像馬克思在《資本論》中所說(shuō)的，“商品到貨幣是一次驚險的跳躍，如果掉下去，那么摔碎的不僅是商品，而是商品的所有者。”從這個(gè)角度講，馬克思主義者能不能讓理論掌握群眾，也是一個(gè)驚險的跳躍過(guò)程。

　　轉到經(jīng)濟系后，因為對專(zhuān)業(yè)感興趣，我學(xué)習起來(lái)輕松很多，還擔任了廈門(mén)大學(xué)經(jīng)濟系團總支副書(shū)記，并光榮地加入了中國共產(chǎn)黨。

　　采訪(fǎng)組：您跟習近平同志談到過(guò)您擔任廈門(mén)大學(xué)經(jīng)濟系團總支副書(shū)記和入黨的事情嗎？

　　張宏樑：談到過(guò)。我們相識那年，我剛從預備黨員轉為正式黨員，還擔任了廈門(mén)大學(xué)經(jīng)濟系團總支副書(shū)記。我跟習市長(cháng)匯報后，他高興地說(shuō)：“好！年輕人就應該要求進(jìn)步，積極入團入黨，利用一切機會(huì )鍛煉自己。”

　　習市長(cháng)還問(wèn)我寫(xiě)了幾次入黨申請書(shū)，我說(shuō)：“寫(xiě)過(guò)一次入黨申請書(shū)、兩次思想匯報，還有一次轉正申請。”

　　習市長(cháng)說(shuō)：“我曾寫(xiě)過(guò)8份入團申請書(shū)，10份入黨申請書(shū)，終于在20歲時(shí)加入了中國共產(chǎn)黨。每提交一次入黨申請書(shū)，都要結合農村勞動(dòng)實(shí)踐和學(xué)習馬克思主義原著(zhù)談體會(huì )、談?wù)J識，每次都會(huì )對黨章和黨員義務(wù)有更深一層的理解認識，這個(gè)過(guò)程一步一步也不容易。當時(shí)我這個(gè)‘黑幫子弟’入黨可是頗費周折，比你困難多了，但我充分相信黨，相信黨對我的考驗。”

　　習市長(cháng)說(shuō)：“我父親被打成‘反革命’時(shí)，我還不到10歲。我不到16歲就下鄉，20歲入黨，22歲才上大學(xué)。我是從‘反動(dòng)學(xué)生’‘黑幫子弟’‘可教育子女’，一步一步入團入黨，又很快當了大隊黨支部書(shū)記。在那個(gè)被稱(chēng)作‘蹉跎歲月’的日子里，我并沒(méi)有蹉跎。這個(gè)成長(cháng)過(guò)程，我的家庭和老百姓給了我最重要的教育。我的長(cháng)輩要求我，要往老鄉那里跑，為他們做事，要做講團結和善于團結的人。”

　　談到入黨的過(guò)程和經(jīng)歷，習市長(cháng)很興奮，也很激動(dòng)。我認真地聽(tīng)著(zhù)，不停點(diǎn)頭，禁不住說(shuō)：“您真了不起，那么困難的環(huán)境，還能如此堅定地追求自己的理想，從年齡上講，您比我還早兩年入黨。”我告訴他，我和女友晨霞曾比著(zhù)看誰(shuí)先入黨，結果我比她晚了兩個(gè)月。我和她打過(guò)賭，誰(shuí)先入黨將來(lái)孩子姓誰(shuí)的姓。現在我輸了，怎么辦啊？聽(tīng)到這里，習市長(cháng)會(huì )心地笑了起來(lái)。他說(shuō)，比著(zhù)誰(shuí)先入黨這個(gè)好，有入黨積極性；孩子姓誰(shuí)的姓，這個(gè)還可以商量嘛。

　　采訪(fǎng)組：除了上面講到的這些往事，您在與習近平同志的交往中，還有哪些特別有意思的故事？

　　張宏樑：那就是習市長(cháng)多次帶我逛過(guò)廈門(mén)中山路上的新華書(shū)店，非常難忘和有趣。每次他都要買(mǎi)幾本書(shū)，除了買(mǎi)經(jīng)濟類(lèi)的書(shū)外，還會(huì )買(mǎi)很多軍事、哲學(xué)、歷史類(lèi)的書(shū)。他經(jīng)常會(huì )考我，比如他問(wèn)我 “《戰爭論》最主要的觀(guān)點(diǎn)是什么呀？”“《孫子兵法》第一句是什么？”說(shuō)實(shí)話(huà)，當時(shí)有的能答上來(lái)，大部分還真不懂。回到學(xué)校后，我就趕緊跑圖書(shū)館找資料，認真讀，再見(jiàn)面時(shí)便能說(shuō)上一長(cháng)串，這樣才能跟他對話(huà)，甚至探討。他還跟我說(shuō)，只有嘗過(guò)泥土的味道，才能讀懂偉大的思想。現在有一個(gè)說(shuō)法叫“修昔底德陷阱”，就是修昔底德在《伯羅奔尼撒戰爭史》一書(shū)中提出來(lái)的，當時(shí)他對這個(gè)觀(guān)點(diǎn)還談了自己的想法。

　　印象比較深的是，習市長(cháng)當時(shí)特別喜歡商務(wù)印書(shū)館的“漢譯世界學(xué)術(shù)名著(zhù)叢書(shū)”。這套叢書(shū)封面是白色的，只印有書(shū)名和作者，書(shū)脊和封底顏色按專(zhuān)業(yè)有所區別，哲學(xué)用橘黃色，歷史地理用黃色，政治法律用綠色，經(jīng)濟用藍色等，色彩斑斕。買(mǎi)回來(lái)擺到宿舍，感到心情非常愉悅。直到現在，我對這幾個(gè)專(zhuān)業(yè)的書(shū)還會(huì )下意識地用這幾個(gè)顏色來(lái)區分。當時(shí)覺(jué)得這套書(shū)太多、太貴，很想多買(mǎi)幾本，但又囊中羞澀。我們倆每次逛新華書(shū)店的時(shí)間都不短，常常一待就是大半天。看的肯定比買(mǎi)的多得多。有幾次，服務(wù)員見(jiàn)我們總看不買(mǎi)，還過(guò)來(lái)用閩南話(huà)提醒：“看得差不多就行了，趕緊買(mǎi)啊！”有時(shí)我們會(huì )硬著(zhù)頭皮再多看一會(huì )兒，有時(shí)便會(huì )不好意思地趕緊買(mǎi)幾本“收攤兒”回家。

　　有些比較貴的系列叢書(shū)，習市長(cháng)總有點(diǎn)兒舍不得買(mǎi)，一般都是看幾次后才買(mǎi)。但遇到那種特別喜歡、需要反復研讀的書(shū)，他會(huì )毫不猶豫地買(mǎi)回去，比如黑格爾著(zhù)、朱光潛譯的《美學(xué)》，克勞塞維茨著(zhù)的《戰爭論》，郭大力、王亞南翻譯的亞當·斯密的名著(zhù)《國民財富的性質(zhì)和原因的研究》等。

　　前幾天，我在整理大學(xué)時(shí)期的物品時(shí)，發(fā)現了一張廈門(mén)新華書(shū)店的購書(shū)發(fā)票，開(kāi)票時(shí)間是1986年3月30日。

　　記得那天是星期日，我來(lái)到他的宿舍后，他提議去中山路新華書(shū)店看一看。當時(shí)，廈門(mén)的新華書(shū)店已經(jīng)改為開(kāi)架式售書(shū)，可以在新華書(shū)店徜徉很長(cháng)時(shí)間。我選了兩本書(shū)，好像有一本是薩繆爾森著(zhù)、高鴻業(yè)翻譯的《經(jīng)濟學(xué)》，習市長(cháng)也選了幾本書(shū)，包括《伯羅奔尼撒戰爭史》，一共七本書(shū)。

　　當時(shí)的書(shū)價(jià)有七八毛的，有一塊多的。習市長(cháng)掏出十塊錢(qián)，說(shuō)：“你去一塊兒結一下賬，看看夠不夠。”當時(shí)十塊錢(qián)可是大票啊，我拿著(zhù)錢(qián)跑到柜臺去結賬，一共九塊二。我特意讓收銀員開(kāi)了張發(fā)票，回來(lái)后把發(fā)票和剩下的八毛錢(qián)交給他。他看了一下，也沒(méi)伸手接，說(shuō)：“你還開(kāi)發(fā)票了？書(shū)是咱們自己看的，不能跑到公家那兒報銷(xiāo)。你拿著(zhù)吧，八毛錢(qián)你也拿著(zhù)，坐公交用。”

　　從廈門(mén)大學(xué)到習市長(cháng)宿舍有五站地，坐公交要一毛錢(qián)，如果坐三站地，再走一段路的話(huà)，只需要五分錢(qián)。那時(shí)，我經(jīng)常會(huì )為少掏五分錢(qián)而選擇提前兩站下車(chē)。那天回到宿舍后，我把發(fā)票夾在了女友晨霞給我發(fā)來(lái)的生日祝賀電報里。這幾天整理多年未打開(kāi)的書(shū)箱時(shí)，無(wú)意中發(fā)現了這張保存完好的發(fā)票。我內心激動(dòng)不已，眼眶濕潤，感慨萬(wàn)千，三十五年前的情景浮現在眼前，就像剛剛發(fā)生一樣……